Diálogos Express con TM Krishna
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Diálogos Express con TM Krishna

Jun 19, 2023

Tuve la suerte de crecer en un hogar donde no se prohibían las conversaciones ni las preguntas. Podría discutir cualquier cosa con mis padres. Creo que fue un gran regalo. ¿Pueden nuestras casas ser así?

Publicado: 23 de julio de 2023 12:36 p. m. | Última actualización: 23 de julio de 2023 13:03 | A+A A-

El vocalista carnático, activista y premiado Ramon Magsaysay TM Krishna en conversación con The New Indian Express en Chennai, 22 de julio de 2023. (Foto | Ashwin Prasath, EPS)

Reconocido músico carnático.TM Krishna Es intelectual, activista social, autor y columnista, todo en uno. Alguien que se mantiene firme en una variedad de cuestiones políticas, ya sea la NRC, la protesta de los agricultores o la CAA... Nos hemos topado con muchas facetas de este joven enojado. Ganó el Premio Ramon Magsaysay en 2016. Esta cita lo dice todo. Fue por su “enérgico compromiso como artista y defensor del poder del arte para sanar la división social de la India, para romper las barreras de casta y clase y desatar lo que la música tiene para ofrecer no sólo para algunos sino para todos”. Recientemente,El nuevo expreso indio recibió a Krishna en su oficina en Chennai. Extractos ligeramente editados de la interacción:

¿Por qué Tamil Nadu, a pesar de su antigua civilización y su rico patrimonio y cultura, a menudo cae en la trampa de las castas? El estado ocupa un lugar destacado en materia de violencia basada en castas. ¿Porque?

No se trata sólo de una gran cultura, patrimonio y diversidad. También se debe al hecho de que hemos estado a la vanguardia del movimiento contra las castas. Esa dicotomía es aún más marcada. El Estado probablemente lideró al país, junto con Maharashtra, en la era moderna al plantear esas difíciles cuestiones de casta con Iyothee Thass, Periyar y el movimiento dravidiano. Entonces, deberíamos haberlo hecho mucho mejor. Esto es algo con lo que también he luchado. Pero creo que eso también saca a la luz la realidad de las castas.

Utilizando la frase de Ambedkar, la "aniquilación de castas" no puede abordarse únicamente en el modo de "proceso". No es suficiente que su Constitución diga algo. No es suficiente implementar ciertos procesos. La cuestión se remonta a la cultura de castas en la que todavía vivimos. Independientemente de de qué parte de la sociedad vengas, está arraigado en ti a través de tus hábitos, rituales, prácticas culturales, la música que escuchas y el dialecto: la casta es omnipresente. Ahí es donde está ocurriendo toda la contestación. Hay un movimiento político que ha sido anticastas, pero el hecho es que no se han logrado cambiar los hábitos culturales de la gente de este estado.

El sistema puede establecer ciertas cosas en términos de acción afirmativa y reserva. Hemos hecho un trabajo increíble en ese frente. Nadie podrá negar jamás que muchas personas de los sectores marginados han progresado gracias a las políticas del Estado. Pero eso no es suficiente. ¿Cuál es la cultura del Estado, que incluye a personas dentro y fuera del gobierno? Eso realmente no ha cambiado. Seamos honestos y reconozcamos esto.

Nos sentimos más satisfechos diciendo “no soy tan castista como la otra persona”. Nadie está dispuesto a plantearse la difícil pregunta: ¿por qué soy castista? Soy anticastas, pero seré el primero en admitir que hay vetas de castas en mí. Debido a que están tan profundamente arraigados, cometo errores todos los días. Me miro a mí mismo y digo: "¿Qué fue eso?" Entonces, ¿eso ha cambiado?

Luego está también nuestro sistema educativo. ¿Cuánta comprensión anticastas hay en nuestro sistema educativo? Primero, todo este sistema educativo público y privado es castista. ¿Quién va a escuelas públicas y quién va a escuelas privadas? Todo el mundo sabe la respuesta a esta pregunta. Es un ancho de banda de casta. Los padres que envían a sus hijos a escuelas públicas quieren trasladarlos a escuelas privadas de nivel medio inglés, no sólo por la educación inglesa, sino también por quiénes serán sus amigos y compañeros de clase.

Mis hijos fueron a una escuela privada. Todos sus compañeros eran personas como ellos. Nunca en su vida han experimentado la diversidad de personas. A menos que lo experimentemos y lo convirtamos en un hábito cultural y no en un suceso transaccional o accidental, ¿cómo podemos esperar un cambio social? Por tanto, hemos fracasado culturalmente. Es una gran decepción porque esperas algo mejor de Tamil Nadu. Esperamos algo mejor de nosotros mismos.

Lo primero que tenemos que dejar de hacer es clasificarnos en niveles de castas. “Esa casta es más castista que yo”. No puede haber una articulación más fea que esa. ¿Qué estás haciendo? ¿Qué están haciendo nuestras escuelas? ¿Cuánto espacio y formas de vida estamos compartiendo? Puede haber una transformación cultural, pero puede que sean necesarias dos o tres generaciones. Esto tiene que suceder mediante esfuerzos concertados, razón por la cual creo que la sociedad civil es una parte importante de este movimiento.

¿Cómo crees que nuestros niños pueden tener esa diversidad en el sistema educativo y estar expuestos a todas las culturas?

La respuesta ideal es que todo el mundo debería ir a la escuela pública. Pero esa es una respuesta no funcional. Creo que la educación pública tiene que estar más enfocada. Lo tengo muy, muy claro. Existe un estigma asociado a la educación pública y eso tiene que cambiar. Sabemos que eso es un estigma más que cualquier otra cosa. No es que las escuelas privadas estén haciendo el mejor trabajo. Muchos de ellos son como granjas avícolas. Muchas de las escuelas públicas son fabulosas. Pero la pregunta es cómo vamos a cambiar esta percepción.

Los padres también tienen que cambiar, pero es más difícil hacerlo. Los niños pueden cambiar a sus padres. Entonces, ¿cuáles son las conversaciones que ocurren en las aulas? ¿Se está formando también a los profesores para afrontar las complejidades de nuestra sociedad? A todos nos afecta la forma en que estamos habituados. ¿En qué medida estamos empoderando emocional e intelectualmente a los docentes para abordar esto en el aula? ¿Tienes un aula no violenta? La respuesta es no. Hay violencia en las palabras utilizadas en clase, en la forma de hablar con un niño que tiene un dialecto que no forma parte del ancho de banda de su casta. Todo esto tiene que cambiar sistémicamente, lo que significa que los profesores deben ser educados y sensibilizados. No sólo comienza desde segundo o tercer grado. Comienza incluso antes, desde los anganwadis. Tenemos que transformar toda nuestra percepción de por qué enviamos a nuestros hijos a la escuela.

Aquí también hay discriminación. Si preguntas a las elites qué tipo de sistema educativo queremos, dirán que quiero que se amplíen los horizontes de mis hijos. Quiero que tengan libertad de pensamiento. Pregúnteles qué educación se debe dar a los marginados y le dirán que les consiga un trabajo. ¿No es necesario ampliar sus horizontes? ¿No tienen que soñar en grande? ¿Tienen que convertirse en máquinas herramienta? Sinceramente, esta actitud es desagradable. Pero ese es el idioma que hablamos. Mi discurso es con gente como yo. No soy nadie para hablar con una persona que está al margen. No tengo su experiencia de vida. De ellos escucho y aprendo. No podemos tener dos conjuntos de principios, uno para los privilegiados y otro para los "otros". Esto también es discriminación intelectual. En todo esto, la casta juega un papel subyacente.

La educación privada también necesita cambiar. No basta con decir que existe una Ley de Derecho a la Educación (RTE). ¿Estás diciendo que los niños de las escuelas privadas no saben quiénes son los estudiantes que pasan por la reserva RTE? Todos lo saben. ¿Cómo? ¿Has hecho esa pregunta? ¿Qué han hecho las escuelas privadas para garantizar que estos niños reciban el apoyo necesario en el nuevo entorno intimidante y garantizar que no haya discriminación? Casi nada, porque piensan que les están haciendo un favor. Todo esto sólo puede cambiar en la cultura del aula. Es un largo camino. La transformación cultural es siempre más complicada. Pero tenemos que implementar suficientes sistemas y participar en la transformación cultural de las personas, incluidos nosotros mismos.

¿Cómo sugeriría a los padres que afronten este problema? ¿Qué tipo de conversación pueden tener con su hijo para hacerle entender?

Tuve la suerte de crecer en un hogar donde no se prohibían las conversaciones ni las preguntas. Podría discutir cualquier cosa con mis padres. Creo que fue un gran regalo. ¿Pueden nuestras casas ser así? ¿Estamos nosotros, como padres, dispuestos a ser desafiados por nuestros hijos? Creo que los profesores tienen que hacer la misma pregunta en el aula. ¿Estamos dispuestos a ser desafiados por el estudiante? No sólo sobre algún tema. Preguntas serias que te empujan, donde sabes que estás equivocado pero no quieres admitirlo.

Todos nos enfrentamos a situaciones como padres y profesores. Doy clases de música, así que sé las preguntas que no quiero escuchar y ahí es cuando nos ponemos ofensivos porque tenemos el poder para hacerlo. Porque sabemos que estamos arrinconados y nuestro ego no nos permite admitirlo. Eso debe terminar en casa. Los padres deben estar preparados para pedir perdón. Si el hogar puede ser un lugar con un cierto grado de libertad, entonces eso se lleva a cabo. Eso también les da a los niños el espíritu para desafiar el poder. Dales la libertad de desafiar la autoridad.

Nuestros problemas políticos, económicos, sociales... todos pueden manejarse, porque estos niños confiados harán avanzar la conversación. Se reunirán, escucharán, hablarán y se darán cuenta de que la responsabilidad principal de cualquier forma de fortaleza es apoyar a las personas que no la tienen. La principal responsabilidad del privilegio es ser un aliado de las personas que no tienen ese privilegio.

Usted forma parte del comité de alto nivel que está redactando la Política Educativa del Estado (SEP). Recientemente, hubo una controversia cuando el Dr. Jawahar Nesan (un miembro) renunció. ¿Cómo está funcionando el comité? ¿Qué cambios piensa sugerir para llevar esta transformación cultural al sistema educativo?

No puedo decirles los detalles de lo que estamos escribiendo en el informe. Dejando a un lado las controversias, quiero decir que todos los miembros del comité, desde el presidente en adelante, están unidos en torno al principio fundamental de que la educación es para todos y se preocupa más por los marginados. La educación comienza incluso antes de que nazca un niño. La educación comienza con una madre embarazada. Cuando decimos política educativa, la miramos desde la madre embarazada hasta la educación superior. Ése es el ancho de banda del cambio que estamos analizando.

Tenemos que asegurarnos de que todos los niños del estado puedan aprender con libertad y tomar decisiones por sí mismos. Nuestro sistema debería apoyar a aquellos que están marginados de diferentes maneras: inmigrantes, dalits, tribales, niños con necesidades especiales, diferentes géneros, etc. También tenemos problemas en cuanto a cuán accesibles son para todos ciertos tipos de sistemas de conocimiento. Todos damos prioridad al hecho de que necesitamos un sistema educativo que permita a cualquier niño poder realizar lo que quiera sin miedo. La educación no se trata sólo de abrir escuelas o universidades diciendo que es para todos. La educación es nosotros saliendo y dando la bienvenida a todos.

Me gustaría pensar que nuestra política educativa será tan acogedora. Tenemos que tomar de la mano a las personas que necesitan ayuda. Es nuestro trabajo hacerlo. La palabra inclusión no es solo una palabra en esta política; la estamos analizando desde varios ángulos y sugiriendo cambios que consideramos necesarios para hacer que el sistema sea más sólido. Esperamos ofrecer un documento que trate de educar y enriquecer a nuestra sociedad en su conjunto. Una política que trata de esperanza y felicidad para todos.

¿Ha estudiado el comité la Política Nacional de Educación (PNE)?

Por supuesto que tenemos que hacerlo. Cuando preparamos el PES, tenemos que considerar lo que hay en la NEP. Tenemos que mirarlo críticamente y ver por qué hay un gran desacuerdo con ello. Tenemos que ver cómo presentar una política educativa estatal que desafíe ciertas cosas fundamentales que son problemáticas en la NEP. Tenemos que tener una política que le permita a un niño poder sacar adelante las propuestas en la SEP y también encontrar la manera de progresar en la vida considerando lo que dice la NEP. Es un lugar muy desordenado. Pero no podemos ignorar la NEP. Tenemos que afrontarlo y lo haremos.

¿Eso significa que habrá muy poco espacio disponible para jugar?

No necesariamente.

De lo contrario, estarás en contradicción con lo que dice la NEP.

Podemos. No es necesario que no contradigamos a la NEP. Pero quiero mantenerme alejado de los detalles. No es sólo una cuestión política. Evidentemente hay muchos ámbitos en los que no estamos de acuerdo con la NEP. Los educadores que han estudiado la NEP han manifestado su fuerte desacuerdo sobre algunas cuestiones fundamentales. Eso tendrá que aparecer.

Tenemos que comprender las complejidades del desafío. Tenemos que trazar nuestro propio camino. El Estado tiene derecho a tener su propio camino en educación y eso es lo que estamos redactando. Recuerde también que nuestra política es un documento de visión. Lo que suceda después de eso no está bajo nuestro control.

¿Qué te hizo tan rebelde como eres?

No planeé ser un rebelde. Ni siquiera sé si soy rebelde en algunos aspectos. Hay gente que siente que no soy lo suficientemente rebelde y no presiono tanto como es necesario. Quizás tengan razón. Lo único que puedo decir es que mi casa y mi escuela (estudié en la escuela J Krishnamurti) me permitieron simplemente ser. Esos dos factores jugaron un papel importante para no encerrar mi mente en ningún molde.

Siempre me he sentido incómodo cuando sé que me están encajando en un molde. Eso significa que en realidad no estás pensando ni sintiendo. Es como un hábito de cepillarse los dientes. Cantar en un concierto también es así. Después de cierto punto, ¿en qué se diferencia? Si tengo las capacidades, las destrezas y las mejoras constantemente, puedo hacerlo durante 60 años. En realidad, no es gran cosa. Le damos mucha importancia.

No pensé que iba a hablar de política, justicia social o justicia ambiental. No estaba seriamente involucrado en nada de esto. Quería ser un gran cantante y ganar todos los premios que pudiera conseguir. Yo era avaricioso. Lo que sea que estuviera haciendo en ese momento era realmente muy placentero y ser popular. Vas a un concierto y todo el mundo aplaude, es un enorme generador de placer. Pero lo bueno fue el entorno en el que crecí. Ese fue mi mecanismo de autocontrol. Entonces, en momentos en los que estaba más tranquilo y solo, probablemente me preguntaba qué estoy haciendo.

No crecí en la típica casa de un músico carnático. No vengo de una familia de músicos sino de una familia de empresarios. La exposición fue ligeramente diferente. Experimenté un cambio como intérprete hacia finales de los 90 y principios de los 2000. Como intérprete, se espera que usted tenga el mando total. Cuando estás en el escenario, tienes el control de todo, incluido el público. Deben estar comiendo de tu mano. Aprende esto. Vas a conciertos, observas a los artistas, sus técnicas de interpretación y aprendes qué incluyes, en qué momento llamar la atención, etc.

Curiosamente para mí, las mejores experiencias musicales fueron cuando no tenía el control. Cuando no estaba en control de mí mismo, no estaba en control de ustedes (la audiencia), la música era mágica. Esto fue una contradicción para mí. Si se supone que debo ser un gran cantante o convertirme en un gran cantante pero la mejor música es cuando no tengo el control, ¿qué hay en mí en ese momento que permite que salga la mejor música? Por lo tanto, es puramente autocuestionamiento. La respuesta parecía residir en la forma en que operaba el poder.

Cuando tienes el control lo que en realidad estás demostrando es poder... y es embriagador. Si tienes poder, puedes retener a todos. Pero cuando perdí ese poder, parecía estar haciendo mejores cosas. La música era hermosa. No tiene sentido. Sentí que esto es algo en lo que tengo que pensar profundamente. Entonces comencé el viaje para comprender de dónde vino la música Carnatic. Empecé a investigar en musicología.

Ese aprendizaje de la historia, de las personas, del poder, de cómo se programan las culturas, me hizo hacerme preguntas sobre mi posición en todo este asunto, dónde estoy ubicado en esto y cuál es mi papel en la perpetuación de este poder. Fue entonces cuando las cosas empezaron a cambiar. Allá por 2005, lo primero que cambié fue todo el estilo de interpretar música Carnatic que mucha gente hoy ha olvidado. Pero todo esto es un proceso orgánico; simplemente sucede y luego reflexionas sobre lo que pasó: descartas algunas cosas, también aprendes de ellas. Desglosé todo el formato del concierto; la gente ya no lo recuerda. ¡Pero curiosamente ahora, después de más de 15 años, el formato de presentación de Carnatic se ha relajado!

Hace unos años esto se habría considerado una blasfemia. Ahora, a la gente no le importa cómo y qué canto porque mi sociopolítica se ha convertido en un punto de desafección mayor. El mayor regalo de todos estos movimientos en mí es el tipo de amigos que he hecho en todas las áreas de trabajo, en todos los campos de actividad, regiones, espectros sociales, con quienes no habría tenido ninguna relación si hubiera sido simplemente un cantante Carnatic. Esto ha abierto ventanas, puertas y percepciones y ha cambiado mi forma de pensar y también mi música.

¿Podemos esperarle en la política activa?

Nunca digas nunca en la vida porque no sabes lo que te deparará la vida, pero no me veo allí porque inherentemente rechazo cualquier tipo de homogeneidad o poder. Así que no sé cómo encajaría yo en los dogmas políticos. No me veo como una persona que pueda decir sí porque viene del poder. Me veo a mí mismo como una persona política a lo largo de mi vida, pero ¿política de partidos? Ese es un mundo completamente diferente. También significaría que renuncio a todo lo demás que hago en la vida, que son cosas que atesoro. La política partidista es un trabajo 24 horas al día, 7 días a la semana, así que no me veo así.

¿Cuál es su respuesta a la gente que lo critica con términos como 'naxal urbano'?

De hecho, estoy confundido por la frase; He estado tratando de averiguar qué significa porque ¿también hay un naxal rural? No sé a quién se le ocurre esto. Pero si piensas en por qué la gente pone a otros etiquetas como 'rebelde' o 'naxal urbano', podría ser porque tienen miedo de algo. Incluso se aplica a etiquetas como 'sanghi'. Refleja más en las personas que te los dan. Las etiquetas nos impiden escucharnos unos a otros.

También tengo la misma culpa por hacerle esto a la gente. Si eso es lo que quieres ver, eso es lo que verás, pero si puedes tener una conversación conmigo e incluso si no estamos de acuerdo con vehemencia, verás que en realidad no soy tan mal tipo. El problema es que hoy estamos en un punto en el que hay tanto ruido que no se puede escuchar. Todo el mundo se activa y cuando eso sucede, se acaba.

También vengo de un privilegio, así que puedo dejar de lado estas etiquetas. Para alguien que no es socialmente poderoso, calificarlo de naxal urbano podría llevar a que alguien ataque su casa y lo mate; podría ser vida o muerte. El etiquetado también niega la posibilidad de una conversación con esta persona. Debería poder tener una conversación con cualquier persona de todo el espectro político. La democracia reside en la capacidad que tenemos de mantener este tipo de conversaciones. Creo que hoy lo estamos perdiendo.

En uno de tus conciertos, te desmoronaste mientras cantabas un kirtana de Thyagaraja. ¿Por qué?

¿Estabas sorprendido? ¿Por qué te sorprendió? ¿Aún te sorprendería si pareciera abiertamente "religioso" y hubiera llorado? Creo que te sorprende la imagen que tienes de mí. ¿Por qué lloré? Puede que tus razones no sean las mismas que las mías. Mi relación con la composición puede no ser la misma que tu relación con ella. Lo único que importa es que tengo una relación muy profunda con la composición.

Este es uno de los problemas que enfrentamos hoy: incluso tener experiencias profundas se categoriza como algo determinado. Si alguien me dijo que tuvo una experiencia profunda por esta o aquella razón, entonces no es una experiencia profunda. Una experiencia profunda no se puede categorizar. Cuando tengas experiencias profundas, no podrás decir por qué. Si digo que tengo un sentimiento espiritual, es superficial y si digo que es porque me conecté con las palabras de Thyagaraja, es superficial.

Algo profundo pasó cuando la canté y no sé cómo decirlo. Todo ser humano tiene esta capacidad y todo ser humano pasa por ella; Algunas personas tienen experiencias muy profundas cuando salen a correr y estoy dispuesto a decir que alguien tiene una experiencia profunda mientras corren de la misma manera que van a un templo o cantan un kirtana.

En septiembre pasado, el ex ministro de Kerala, KK Shailaja, rechazó el premio Ramon Magsaysay, citando las brutalidades que el gobierno bajo su mando infligió a los comunistas. Un sector de historiadores también lo desacredita citando sus vínculos con la CIA. Como ganador del premio, ¿cuál es su opinión al respecto?

Ésta es también la posición del partido y lo entiendo. Tiene una historia comunista y la respeto. Al mismo tiempo, no creo que esa tenga que ser la visión universal. Entonces el Nobel nunca debería ser aceptado porque el premio más importante también es problemático. Si empiezas a hacer esto, no podrás comprar la mayoría de los automóviles hoy en día porque todo el dinero original probablemente provino del dinero de la banca nazi. No deberías tener un Benz en este país... Muchos bancos internacionales eran cómplices del dinero nazi.

Muchas cosas que hacemos hoy tienen un pasado sucio. Cada uno de nosotros tiene que decidir sobre eso. En el caso del Magsaysay sí, tiene un pasado problemático pero ¿quiénes son las personas que han recibido el premio en las últimas cuatro o cinco décadas? Eso es lo que representa el premio. Si se pudiera analizar eso, se podría argumentar que ha llegado a personas que han pensado en la sociedad.

Si lo miramos desde este ángulo, parece justo. Cada ser humano traza su propia línea ética, especialmente si va en dirección de la historia. Algunos podrán no estar de acuerdo y eso es aceptable, pero creo que lo que es más importante para mí es mi comportamiento ético y el del comité Ramon Magsaysay.

El mes pasado, en un artículo de opinión, escribió sobre La historia de Kerala y sobre cómo la mayoría de las películas realizadas en nuestro país son profundamente problemáticas y ofensivas para las comunidades marginadas. Cito: "Pero aquellos de nosotros que señalamos los problemas en The Kashmir Files y The Kerala Story no hemos asumido estas causas con el mismo entusiasmo. No podemos elegir nuestros momentos para hablar basándonos en nuestras propias causas favoritas". La vida nos trata a todos de diferentes maneras. Entonces, ¿está mal tener causas propias? Si no hablo del tema hoy, ¿me quita el derecho a hablar de otro tema mañana?

Eso no es lo que quise decir. Mi problema es tomar una postura ética superior. No se puede adoptar un terreno ético elevado, especialmente cuando hay películas que han retratado a Pakistán como un lugar permanentemente horrible y nunca dijimos nada. Creo que esas películas han creado más odio entre vecinos ya distanciados. Más aún, porque estas películas son celebradas. Siempre hay un comandante malvado, un compañero del ISI, etc. Esto es lo único que vemos de Pakistán: estos estereotipos malvados.

¿No pinta eso a todos los paquistaníes con el mismo pincel? ¿Por qué no puedo decir que hablaré de esto pero también reconocer que he fallado? ¿Qué hay de malo con eso? No estoy diciendo que tengas que defender todas las causas. Y yo no. Éste no es un argumento trivial. Es una declaración de conciencia; ¿Tenemos la conciencia para decir que hemos fallado éticamente? Eso es todo lo que pido.

Durante 50 años hemos permitido la violencia de castas en películas de todas las industrias cinematográficas, la violencia de género en todas las industrias cinematográficas y la representación homogénea de personas transgénero de maneras horrendas. Estoy preguntando sobre nuestro comportamiento ético. Entonces, ¿podemos decir que sí?

Kashmir Files me parece profundamente problemático. Al mismo tiempo, da un paso atrás y reflexiona. Deberíamos hacer eso por nuestro propio crecimiento y conciencia. Se lo pido especialmente a los liberales porque espero algo mejor de ellos. Las redes sociales también son un problema porque constantemente necesitas asegurarle a la gente que estás pensando en lo que a ellos les gustaría que hicieras: no te preocupes, estoy pensando en esto pero también estoy pensando en aquello.

Mirando hacia atrás cuando recibió el premio Magsaysay en 2016, junto con Bezwada Wilson, ¿lo considera un impulso para su trabajo futuro o una culminación de lo que ya había logrado?

Los premios siempre son incómodos porque en esos momentos te preguntas si has hecho algo, sobre todo porque en el mundo de la cultura no se puede medir realmente lo que has hecho. En segundo lugar, me preocupa que a veces los premios recaigan sobre tu cabeza. Pero Magsaysay abrió muchas puertas para conocer gente diversa y aprender de ellos. Estoy muy agradecido por eso porque creo firmemente que la transformación ocurre en el corazón.

No basta con pensar que tú y yo somos iguales. Debería sentir que tú y yo somos iguales. Ahí es donde la cultura y el arte juegan un papel importante y, aquí, el Magsaysay ayudó a impulsar esta agenda tan importante: ¿cómo puedo cambiar lo que sientes hacia mí o lo que yo siento hacia ti? La razón por la que no hay mucha gente interesada en el arte más allá del placer es porque es como beber whisky, ¡hay que beberlo despacio! ¡Lleva tiempo y no sabes cuándo se producirá el efecto! La transformación cultural es lenta, a veces lleva generaciones.

El Magsaysay me permitió decirle a la gente que a veces habrá que esperar. Le das a la gente la oportunidad de experimentar la vida de manera diferente, ver diferentes culturas, involucrarse con diferentes formas de arte, con el idioma, con el dialecto y luego algunas cosas cambian. Es una de mis mayores alegrías cuando alguien viene y me dice: “Sabes, no me gustó nada de lo que hiciste, pero vine a un festival del que eres parte y experimenté algo y regresé profundamente impactado”. Ese día vuelvo a casa y digo vale, estás haciendo algo; esas cosas importan.

Magsaysay me ayudó a impulsar esto en diferentes esferas de actividad. El arte es visto como algo placentero o una herramienta. Por ejemplo, en política hay canciones políticas, pero son sólo herramientas ideológicas. El arte nunca es él mismo, donde con solo hacer arte algo cambia. Ni siquiera el mundo político de la India ha podido darse cuenta de eso. El arte es parte de la experiencia humana. Entonces, influye en todo lo que sucede. La pregunta es ¿podemos jugar con eso? ¿Podemos torcerlo? ¿Podemos dar acceso donde no hay acceso? ¿Podemos cambiar quién participa? ¿Podemos cambiar el contenido? Y que el arte haga lo que hace.

Eso nos lleva a (Urur Olcott Kuppam) Vizha. ¿El próximo está en el norte de Chennai?

Sí, lo esperamos. Estamos en la etapa de planificación.

¿Qué has aprendido del proceso de trabajar con comunidades que no se habían involucrado antes con la música carnática, al llevarles tu música y experimentar sus formas de arte?

Creo que el diálogo ha sido inmensamente fructífero. Una cosa que he aprendido del ejercicio es la razón por la que mucha gente se mantiene alejada del arte de "élite". No me refiero sólo a la música carnática, a la música indostánica o a la música clásica occidental, sino a cualquier forma de arte que ocupe el nivel superior de la estructura social. La mayoría de la gente usará la excusa habitual diciendo que es muy complicado y creo que eso es extremadamente condescendiente. Básicamente le estás diciendo al resto de la sociedad que no son lo suficientemente buenos para escuchar esto. No digo que quiera que 10.000 personas escuchen esta música. Sólo quiero una audiencia diversa. ¿Pueden los que asisten y actúan ser de diferentes orígenes y culturas?

La razón por la que las personas de diversas comunidades se mantienen alejadas de las formas artísticas de élite es por todos los demás mensajes que transmiten. No estás escuchando sólo el sonido o la música. También estás escuchando toda la demás información que la sociedad ya ha plantado en tu cabeza. Incluso mientras escuchas la canción, tu cerebro accede a todo tipo de información relacionada con lo que estás viendo; podría ser sobre dónde la viste la última vez. Podría tratarse de tu familia. Podría tratarse de su sociedad. Podría ser muchas cosas. Lo que ves u oyes se procesa a través de toda esta información. En realidad no estás escuchando la música. Sólo estás visualizando tu parcialidad.

En realidad, nadie tiene problemas con Raaga Kamboji o Thodi. El problema es que, en el momento en que se escucha el sonido o se ve el movimiento, se desencadena una gran variedad de disgusto o desinterés. Esto se debe a cómo se ha posicionado en la sociedad: el mensaje es “somos especiales”. Entonces, si podemos eliminar esa barrera, las cosas pueden cambiar. Creo que en el arte hay tres cosas que debemos manejar: las personas, el contenido y el espacio. Mientras podamos seguir cambiando esto, podremos hacer cosas mágicas.

¿Quiénes son las personas que lo hacen o lo escuchan? ¿Qué estamos compartiendo como contenido? ¿Dónde lo compartimos? Si los subviertes constantemente, entonces te divertirás y borrarás las limitaciones. Entonces algo en el cerebro de esa persona se apaga. Si veo una forma de arte que nunca he visto en la calle realizada en la carretera, de repente cambia. O si veo a alguien que no imagino que cantaría esta forma, la canta, entonces la canción suena diferente. No es la misma canción. Es una canción diferente. Entonces aprendí a hacer esto a través de la vizha. La vizha fue un ecualizador en muchos sentidos, permitió que diversas formas de arte y comunidades rebotaran entre sí. Así que en realidad es posible crear un espacio, un espacio exclusivo no elitista, donde esto sea posible.

Nuestra vizha también fue llevada al Mylapore Sabha, donde le dimos la vuelta al Sabha. Hicimos un festival thirunangai (transgénero), otro festival de la cultura del norte de Chennai en Mylapore Sabha. Hacer eso también fue un cambio, porque la audiencia que normalmente venía a ese auditorio estaba experimentando cosas que normalmente nunca harían. No todos los seres humanos son malos. Simplemente están atrapados en la trampa organizacional de la sociedad. Si puedes pensar de esa manera, entonces podremos hablar con todos. Ahora bien, si experimentan algo que está fuera de su formato, tal vez regresen diciendo que se equivocaron al tener cierta impresión, o que aprendieron algo.

De manera similar, para las personas marginadas hay miedo e ira. Tal vez a través de estas interacciones, dijeron, también haya gente realmente agradable, tal vez la próxima conversación sea un poco mejor. Creo que estos pequeños movimientos que hemos visto en la vizha nos han enseñado mucho sobre cómo deben enmarcarse estas conversaciones. Para mí, personalmente, ha sido un viaje increíble; las colaboraciones que hemos hecho, la forma en que nos hemos sentado juntos, curado, las autocríticas que surgieron, e incluso los enfrentamientos que a veces ocurren en el encuentro, entre dos personas, que son de ámbitos sociales muy diferentes pero con opiniones muy fuertes. , el hecho de que podamos tener eso y superarlo es especial.

Tienes duras críticas hacia ciertos aspectos de la comunidad musical Carnatic. ¿Cómo es su relación con la comunidad? ¿Sientes a veces que tienes que reprimir lo que dices o haces en público?

Es difícil describir mi relación con el mundo incondicional de Carnatic. Sí, si voy a un auditorio, me miran. Creo que la generación mayor se siente mucho más incómoda, pero desafortunadamente, para ellos canto bien (risas). Entonces todavía vienen a mis programas. Creo que esa es la dicotomía que no han podido resolver. Luego están los extremistas que querrían boicotearme. Entonces, si lo piensas bien, he podido sobrevivir a pesar de esto desde hace algún tiempo. He creado mi propio espacio. Así que creo que hay una mezcla de gente. Hay quienes prefieren que yo no exista. Hay quienes tienen profundos problemas con mis declaraciones políticas. Principalmente tienen problemas con mis declaraciones sobre castas y fe. Todo lo demás es irrelevante.

También creo que no entienden lo que digo. Especialmente sobre la fe. Sobre las castas, creo que lo entienden. Entiendo de dónde viene ese sentimiento y estoy completamente en desacuerdo. Pero con fe, no parecen tener ni idea de lo que estoy hablando. Algunas personas han decidido que soy agnóstico, otras dicen que soy ateo, pero nunca he dicho ninguna de esas cosas. Ojalá la gente prestara más atención y así podremos hablar en serio. Necesitamos ser serios, no oportunistas ni cegados.

En nuestra sociedad actual, no tenemos derecho a criticar nuestra fe. Si soy crítico con mi fe, vendrán con la pregunta de qué pasa: '¿por qué no eres crítico con esa fe?' Hay personas en esas comunidades que critican esas religiones. De manera similar, soy crítico con la comunidad en la que nací, que es la comunidad brahmán. Hay activistas anticastas entre los Thevar, Nadar y todas las demás comunidades, que son críticos con sus comunidades. Mi trabajo es ser crítico con las experiencias de vida que tengo, y seré crítico. Quiero que nosotros, este grupo, cambiemos.

De manera similar, en la fe, nací con una cierta comprensión del hinduismo y lo criticaré. Entonces, creo que están un poco confundidos acerca de dónde ubicar todo lo que digo, por lo que me empujan al club del odio más fácil. Pero desearía ser tan ilustrado como los jóvenes de 22 años de hoy.

La gente sigue diciendo que son la Generación Z o la generación Instagram. Creo que son mucho más ilustrados que yo cuando tenía 22 o 23 años. Lo que saben sobre la sociedad, la forma en que son capaces de desafiar las cosas, es muy admirable. Ojalá hubiera tenido sus ideas cuando tenía 23 años. Creo que la generación más joven dentro de la comunidad Carnatic también es diferente. Lo sé porque tengo muchas conversaciones con ellos.

¿Me contengo? Buena pregunta. Me gustaría creer que no. Pero el quid de la cuestión es que los incidentes que suceden en tu vida a veces te hacen repensar y reprimirte. ¿Piensas una o dos veces porque no quieres problemas? Me ha pasado tantas veces. Ha habido ocasiones en las que dije que ahora no tengo el ancho de banda para ello. Y yo pienso para mis adentros: “no deberías pensar de esa manera”. Pero no estás pensando sólo en ti mismo, estás pensando en tu familia. Entonces se crea una sociedad opresiva simplemente inculcando este miedo. Trabajo hecho.

Imagínese a una persona con tanto privilegio como yo teniendo este pensamiento en mi cabeza. Imagínese gente que no tiene ni el 20% del privilegio que yo tengo; ¿Por qué esa persona abriría la boca? Luego preguntamos por qué esa persona no habló. O cuando surgen casos de #MeToo, preguntamos por qué esta chica no habló hace 10 años. Quiero decir, es atroz que incluso hagamos esa pregunta cuando tenemos todo el privilegio y digamos por qué meternos en problemas. Imaginar.

Parece que estás haciendo preguntas profundas, especialmente la experiencia que tuviste mientras cantabas. Me suena que es una búsqueda; ¿Es espiritualidad o religión para ti?

Ya sabes, estas palabras son muy peligrosas. Porque cuando los usas, no sé a qué te refieres. Estas son palabras muy pesadas. Sólo me interesa la forma en que podemos llevar nuestras vidas. Eso no puede ser sólo funcional, tiene que ser experiencial. Significa que ¿podemos ser mejores personas? Lo que significa que debes estar dispuesto a desaprender todos los días. ¿Es esto fe, es espiritual, es religión? No sé. En realidad no me importa. Por eso no veo una dicotomía entre mi canto y mi activismo; para mí son parte del mismo continuo. Para mí, la experiencia artística se trata de encontrar formas de ser sensible. La experiencia de vida debería consistir en encontrar formas de ser más sensibles. Cometeré errores. Me caeré de bruces, me levantaré y diré: “Intenté esto, pero no funcionó. Entonces intentaré algo más”.

Parece que usted aboga por la reforma en todo. ¿No hay nada de nuestro pasado, de nuestra cultura, que podamos llevar adelante?

Entonces, cuando dices nuestra cultura, ¿qué es eso? ¿No sé cuál es nuestra cultura? ¿Qué es la cultura india? Usamos estas palabras demasiado hoy en día. Ni siquiera sé qué es "nuestro". Estamos en Ambattur ahora. Caminamos solo dos calles detrás de esta oficina y preguntamos a la gente sobre su cultura y aprenderemos que tienen una cultura que es completamente diferente a la mía. Tu idea de la cultura india es lo que experimentaste. Creo que existen 'nuestras culturas'. Y no conozco el 99% de ellos. Sólo conozco el 1% que experimento en mi vida. Lo que me enseñó mi familia y mi círculo es mi forma de entender la cultura india. Lo mismo para ti. Así que sólo puedo responder desde este aprendizaje limitado. No puedo responder por la persona de la calle de al lado. Podría ser. Tú tomas de tu pasado, yo tomo del mío. No el pasado de la cultura india: eso es un fraude. La cultura india de la que hablas es tu pasado. Otra pregunta: ¿y si mi pasado (mi cultura) es violencia hacia otra persona? ¿Qué hago entonces?

Si me preguntas si hay algo que aprender de mi pasado, por supuesto que sí: la forma en que crecí, lo que me enseñaron mis padres, lo que me enseñó mi familia, lo que me enseñó mi escuela. Muchas de las cosas de las que hablo hoy provienen del pasado. Ninguna acción está exenta de historia. Pero también tienes que estar siempre desafiando tu pasado. Hay elementos del pasado –de belleza, de bondad– que todavía están contigo, en cada ser humano, en cada pasado y, por supuesto, quieres conservarlos. Pero también queremos que llegue a más personas que en el pasado. Situación hipotética: digamos que mis padres fueron personas maravillosas conmigo, pero odiaban a otra persona. ¿Puedo encontrar las cualidades más hermosas que me dieron y asegurarme de que no se limite a mí sino que se extienda a 10 personas? ¿Y puedo asegurarme de que el odio que mostraron hacia otros no sea repetido por mí ni por nadie más?

Estoy tomando algo del pasado pero también lo estoy cuestionando. En lo que respecta a las culturas indias, si realmente quieres ir al pasado, es un lugar muy desordenado. Y si quieres decir que hay algo que todos compartimos en estos múltiples pasados ​​–no uno solo– entonces debes estar dispuesto a aprender de diferentes pasados. Escuchar una historia del pasado que me resulta muy incómoda. Una historia puede ser amada por una persona y odiada por otra. Entonces ¿cuál es la verdad? La verdad es cuando estas dos historias hablan entre sí. Pero si dices que su narración de la historia es algo que no consideraré en absoluto, que mi narración es conveniente y por lo tanto debería ser lo que todos acepten, ¡entonces te diría que hagas una caminata! No quiero ese pasado.

En busca de ser mejor, entre las cosas a las que has renunciado se encuentra cantar en la temporada de diciembre. ¿Cuánto ha afectado todo esto a su sustento?

Bueno, lo he logrado hasta ahora. En realidad, no tengo nada de qué quejarme. Sí, la vida me ha tirado buenos dados. Algunos músicos más jóvenes me dijeron recientemente que les he mostrado cómo pueden ser músicos "clásicos" sin quedarse estancados. Necesitaban ver a alguien que hubiera tenido éxito. Canto en conciertos y me pagan decentemente. Estoy ganando un buen dinero que mantiene a mi familia. Pero no ha sido fácil y puede resultar muy solitario. Me casé con alguien que está de acuerdo con estas filosofías y peleamos todos los días en casa, grandes discusiones. Pero todavía estás solo y, a veces, eso puede afectarte. Debes tener la capacidad de simplemente dejarlo ser. Los pequeños factores desencadenantes pueden molestarle; La presión puede volverse claustrofóbica a veces. Necesito dejarlo ir.

Mencionaste a tu esposa. También es cantante (Sangeetha Sivakumar). Seguramente existe una experiencia de género en el mundo de la música Carnatic. ¿Ha encontrado formas de mitigarlo apoyando a su pareja?

No debería responder esto. Creo que cuando era más joven no hacía un buen trabajo. Al principio le fallé a mi esposa. No creo que haya hecho lo suficiente. Eso es un arrepentimiento. No creo haber comprendido completamente la complejidad. Más adelante me gustaría creer que lo hice un poco mejor. Pero ella probablemente tendría una opinión diferente. Pero es una experiencia profundamente sexista. Como cualquier otro campo, pero más aún en una forma de arte etiquetada como clásica o tradicional, la experiencia de género es mucho más una carga. El hombre lo ha tenido fácil, muy fácil en el campo: el tipo de oportunidades que yo tendría, una mujer no las tendría. El sistema me da un impulso que nunca se le daría a una mujer.

En el caso de Sangeetha, el hecho de que esté casada conmigo fue un doble golpe porque ambos somos artistas y yo tenía prioridad porque era un hombre. Esto es muy difícil para ella. Entonces mi política lo hace más difícil porque yo puedo salirme con la mía pero ella no. También es cierto que cuando las personas quieren apuntar a usted, prefieren apuntar a las personas que lo rodean porque son objetivos fáciles. Y saben que no reaccionarás porque saldrá mal. Parecerá que lo estás haciendo porque la persona a la que apuntas es tu pareja, incluso cuando en realidad estés haciendo una pregunta ética. Nunca se entenderá así. Ella ha sido la más afectada por las cosas en su carrera profesional porque resultó ser mi pareja. Entonces, no es nada fácil. Es una de esas cosas que, lamentablemente, siguen sin resolverse.

Usted ha expresado su opinión sobre el guru-shishya parampara y, al ser cuestionado nuevamente con lo que está sucediendo en Kalakshetra, ¿cómo pueden las instituciones eliminarlo? ¿Es posible reformar algo así con las instituciones? ¿Cómo se hacen las clases más accesibles con ese tipo de sistema o sacamos ese sistema de las aulas?

El problema es que incluso en una institución es informal. La cultura es informal. Digamos que te conviertes en estudiante de Kalakshetra, en términos de estructura, estás ingresando a una institución del gobierno de la India, estás pagando tarifas al gobierno. Pero si nos fijamos en la cultura del aula, no es diferente a recibir lecciones privadas. La actitud, la conversación, esa informalidad, los límites que se cruzan con tanta facilidad, todo se parece mucho a lecciones privadas.

Dicho esto, en una institución al menos es posible implementar ciertas cosas estructuralmente. Como ocurre en las universidades, especialmente en el extranjero, se pueden imponer parámetros muy claros para que las posibilidades de acoso o abuso sexual sean mínimas y se protejan las identidades de los estudiantes si se quejan. Se respeta la privacidad de cada persona. Una institución como Kalakshetra puede implementar todo eso y dar mucha más voz a los estudiantes. En realidad, creo que una institución está en una mejor posición para asegurarse de que las cosas se limpien.

Es mucho más difícil en el sector completamente desorganizado. En primer lugar hay una cuestión jurídica, porque no son instituciones. Simplemente vas a la casa de alguien. Mis alumnos vienen a mi casa. El único lugar para quejarse es el comité de quejas local. Ahora bien, no estoy registrado ante nadie y no he firmado una declaración que diga: 'Me comportaré de esta manera, de lo contrario seré destituido o me revocarán la licencia para enseñar'. No hay sistemas ni consecuencias. Hay una falta de estructura. ¿Por qué falta estructura? Porque falta intención. También es cierto que simplemente poner una estructura no ayuda. Todos pueden crear ICC (comités internos de quejas), pero si por diseño el ICC deja de funcionar, no sucederá nada.

He sido un crítico del guru-shishya parampara. Creo que lo romantizamos un poco. ¿Obtuve un hermoso aprendizaje del tipo guru-shishya? Por supuesto lo hice. ¿Pero hay problemas con eso? Problemas muy profundos. La evidencia anecdótica nunca puede ser un buen argumento para nada, porque cada uno de nosotros tendrá experiencias diferentes. Y ningún sistema puede depender de buenas personas. El sistema debería funcionar incluso cuando la gente es horrible, ese es un buen sistema.

El guru-shishya parampara como sistema es terrible. Sólo funciona si la gente es buena. Si el maestro es una persona maravillosa, funciona maravillosamente y el intercambio es maravilloso. En segundo lugar, el vínculo gurú-sishya no es exclusivo de la tradición india. Si conoces a cualquier gran científico o matemático, te dirán que había un mentor con el que tenían un vínculo especial y caminaban por los parques y discutían: ¿Qué es eso? guru-shishya parampara. Se trata de un compartir desenfrenado entre dos personas, desafiando las normas del otro. Ese es el guru-shishya parampara, es este vínculo entre el aprendiz y el mentor, que no está limitado por jerarquías, lo que permite el crecimiento y libera la mente.

Puede suceder en la casa, en la universidad o en la oficina. Puede suceder en cualquier lugar. Si este es el guru-shishya parampara, lo atesoraré. Recientemente, alguien me preguntó: "¿Está desapareciendo el guru-sishya parampara?" Dije: "¿Y qué?". Porque no entiende lo que significa. Se lo que significa.

En los años 80, cuando iba a la clase de paatu (clase de música), había diferencias entre mi dinámica y la de una chica sentada en el aula. Sé lo que se esperaba de mí, lo que se esperaba de ella. Lo he visto suceder.

Conozco historias de terror de personas que fueron a la casa de un gran músico, se quedaron allí, hicieron tareas domésticas y no aprendieron nada. Pero fueron lo suficientemente amables como para nunca decir nada negativo sobre su gurú. Al mismo tiempo, hubo grandes gurús que sí compartieron. Pero, ¿cómo podemos ignorar el abuso que ha ocurrido? estudiantes que habían huido de la maestra diciendo "quiero dejar todo esto" porque no soportan la presión del hogar. Todo esto no es algo hermoso. Hay tantas chicas que han sufrido.

Seamos muy claros. No se trata de casos aislados. Vivimos en 2023, no vivimos en 1875. He cambiado como gurú. Hay cosas que hice en mi pasado que no haré hoy. Porque he aprendido. Me disculpé con mis alumnos porque sentí ciertas cosas que nunca debí haber hecho. ¿Por que hice eso? Estaba copiando a mi gurú porque eso era lo que pensaba que era normal. Tenemos que cambiar. Es bueno cambiar con los tiempos. ¡No siempre es malo!

Con Kalakshetra, hay muchas críticas a las personas que hablaron, diciendo que, ya sabes, desafiar lo que nos enseñan, y esto es una cosa de nuestra cultura.

Todas estas personas que dijeron esto nunca han experimentado lo que están hablando.

¿Es tan esencial para aprender cualquier forma de arte que debe existir en un guru-shishya parampara?

No me parece. Si estás hablando de esta subordinación permanente a tu maestro, diciendo namaskaram todos los días y postrándote a sus pies, todo esto es completamente innecesario. Podría decir “está hablando como un hombre educado muy occidental; no conoce la cultura india”. Sé más sobre Thyagaraja que todos estos comentaristas. Lo canto con el corazón todos los días. Toda esta gente ni siquiera viene a los conciertos.

Si los que escriben resmas en las redes sociales realmente asistieran a los conciertos, ¡cada concierto contaría con al menos 3.000 personas! ¿Por qué crees que en la temporada de diciembre tienes conciertos con sólo 100 personas? La cantidad de personas en las redes sociales que vienen y gritan y dicen: "nuestra cultura, tenemos que proteger la música carnática", no vienen a los conciertos, maldita sea. ¡Pero se quedarán en casa y nos darán gyan de cultura y música carnática!

Lo que necesitamos es un espíritu hermoso en la relación entre el maestro y el alumno. Creo que si llamas a eso guru-shishya parampara, diría que está bien. Pero no debería haber hagiografía y, lo más importante, no se le puede dar tanto poder al profesor. Ése no es el guru-shishya parampara.

En los Upanishads, los profesores están siendo desafiados y los estudiantes les hacen preguntas difíciles. Las citaremos cuando sea conveniente pero, en realidad, les diremos a los estudiantes que no desafíen a su maestro; ellos lo saben mejor. Si realmente quieres vivir según los valores Upanishadic, todo maestro debería ser desafiado. Todo profesor debe ser cuestionado.

Aquí, lamentablemente, la carga recae sobre los estudiantes, especialmente en los casos de acoso y abuso sexual, como si el estudiante fuera la persona mala. La gente tiene estas imágenes de estudiantes bajo un árbol, todos sentados alrededor de él, con el canto de los pájaros. ¡Creo que todo esto proviene del Amar Chitra Katha! La vida real no es así.

En 2018, tuvimos una ola de casos de 'MeToo' y se nombró a muchas personas de la comunidad musical Carnatic. ¿Cree que ha habido un ajuste de cuentas y una mejora desde entonces?

Estoy muy decepcionado. No creo que se haya hecho nada para proteger a los supervivientes. Nuevamente, como dije, en el mundo de la música Carnatic existe el llamado ICC, pero ¿por qué alguien acudiría a un ICC cuando el entorno no es seguro para un sobreviviente? La CPI tiene personas que representan el poder: ¿por qué un sobreviviente iría a hablar con estas personas? No has cambiado la cultura. Simple. ¿Se han realizado talleres de sensibilización para músicos? ¿Ha educado a los músicos sobre conducta ética y comportamiento igualitario de género? ¿Ha educado al público? ¿Al menos has puesto carteles en tus sabhas sobre el abuso sexual?

En el mundo clásico carnático, no les gusta la palabra sexual. Nunca lo admitirán, pero está en su cabeza. Si colocas un stand que tiene las palabras sexual o abuso sexual, esas imágenes entran en conflicto con sus nociones puritanas de la música. Creen que asistir a un concierto de música carnática es como entrar a un templo. Por lo tanto, prefieren actuar como si estas cosas horribles no sucedieran. "No hables de todas esas cosas".

Un grupo de músicos, incluido Sangeetha Sivakumar (mi socio), han formado un grupo llamado Saha para facilitar conversaciones seguras y sensibilización. Hay otros grupos de voluntarios iniciados por artistas jóvenes que también están impulsando la conversación. Pero también creo que la temporada de diciembre debería comenzar cada año con programas de concientización pública sobre comportamiento ético y violencia sexual tanto para los artistas como para el público. Los miembros del público también acosan sexualmente a los artistas. Puedes preguntarle a cualquier mujer artista. Después de un concierto, al menos dos o tres tipos se acercan a ellos. Entonces, es el artista, el público y el organizador.

Existe una red de rumores entre los músicos sobre los organizadores que son unos cabrones. ¿Por qué no abordamos esto? Porque no queremos hablar de ellos y tienen mucho poder. Si preguntamos al establecimiento, simplemente dirán: "nadie se quejó". ¿Cómo alguien acudirá a ti si no muestras ninguna intención? Les aseguro que si hubieran realizado talleres, se hubieran distanciado de depredadores sexuales conocidos, llevado a cabo programas de concientización (y esto se les ha sugerido innumerables veces), entonces, al menos en uno o dos años, las mujeres se han sentido más confiados y han creído que al sistema le importa. Hasta entonces no veo ningún cambio. Creo que la generación más joven es mucho más fuerte y cuando lleguen a una posición de poder, creo que presionarán la palanca.

Has hablado de venir de la comunidad brahmán. También existe el concepto de masculinidad tóxica. ¿Es eso algo en lo que trabajas para convertirte en una mejor persona? ¿Si es así, cómo? También en la paternidad porque tienes dos hijas.

En última instancia, se trata de volver a ser muy consciente de su forma de pensar. Muchas veces las palabras que usas, o en las cosas que das por sentado, están incrustadas masculinidad tóxica. Me gustaría pensar que en las últimas más de dos décadas he trabajado para ser mucho más consciente de cómo me comporto, tanto a nivel personal como profesional. Creo que tener dos hijas es realmente útil. Porque te llamarán tantas veces como sea necesario y te dirán que esto no es aceptable. He aprendido mucho de ellos. Me mantienen bajo control.

Entonces, se trata más de cómo tus hijas te están criando.

(Risas) Estoy completamente de acuerdo. Mis hijas piensan que soy una madre terrible. Me dicen que crezca muchas veces.

VER | Diálogos Express con TM Krishna

Equipo TNIE: Anto T Joseph, Ranjitha Mary Gunasekaran, Shaik Abdullah MA, Santhosh J, T Muruganandham, Nirupama Viswanathan, Subashini Vijayakumar, Archita Raghu, Allen Moni MathewsEquipo de video: Rakesh Kumar, Sunish P Surendran, Ashwin Prasath (Fotos)

TM KrishnaEl nuevo expreso indio ¿Por qué Tamil Nadu, a pesar de su antigua civilización y su rico patrimonio y cultura, a menudo cae en la trampa de las castas? El estado ocupa un lugar destacado en materia de violencia basada en castas. ¿Porque?¿Cómo crees que nuestros niños pueden tener esa diversidad en el sistema educativo y estar expuestos a todas las culturas? ¿Cómo sugeriría a los padres que afronten este problema? ¿Qué tipo de conversación pueden tener con su hijo para hacerle entender? Usted forma parte del comité de alto nivel que está redactando la Política Educativa del Estado (SEP). Recientemente, hubo una controversia cuando el Dr. Jawahar Nesan (un miembro) renunció. ¿Cómo está funcionando el comité? ¿Qué cambios piensa sugerir para llevar esta transformación cultural al sistema educativo?¿Ha estudiado el comité la Política Nacional de Educación (PNE)?¿Eso significa que habrá muy poco espacio disponible para jugar?De lo contrario, estarás en contradicción con lo que dice la NEP.¿Qué te hizo tan rebelde como eres?¿Podemos esperarle en la política activa?¿Cuál es su respuesta a la gente que lo critica con términos como 'naxal urbano'? En uno de tus conciertos, te desmoronaste mientras cantabas un kirtana de Thyagaraja. ¿Por qué? En septiembre pasado, el ex ministro de Kerala, KK Shailaja, rechazó el premio Ramon Magsaysay, citando las brutalidades que el gobierno bajo su mando infligió a los comunistas. Un sector de historiadores también lo desacredita citando sus vínculos con la CIA. Como ganador del premio, ¿cuál es su opinión al respecto? El mes pasado, en un artículo de opinión, escribió sobre La historia de Kerala y sobre cómo la mayoría de las películas realizadas en nuestro país son profundamente problemáticas y ofensivas para las comunidades marginadas. Cito: "Pero aquellos de nosotros que señalamos los problemas en The Kashmir Files y The Kerala Story no hemos asumido estas causas con el mismo entusiasmo. No podemos elegir nuestros momentos para hablar basándonos en nuestras propias causas favoritas". La vida nos trata a todos de diferentes maneras. Entonces, ¿está mal tener causas propias? Si no hablo del tema hoy, ¿me quita el derecho a hablar de otro tema mañana?Mirando hacia atrás cuando recibió el premio Magsaysay en 2016, junto con Bezwada Wilson, ¿lo considera un impulso para su trabajo futuro o una culminación de lo que ya había logrado? Eso nos lleva a (Urur Olcott Kuppam) Vizha. ¿El próximo está en el norte de Chennai?¿Qué has aprendido del proceso de trabajar con comunidades que no se habían involucrado antes con la música carnática, al llevarles tu música y experimentar sus formas de arte? Tienes duras críticas hacia ciertos aspectos de la comunidad musical Carnatic. ¿Cómo es su relación con la comunidad? ¿Sientes a veces que tienes que reprimir lo que dices o haces en público? Parece que estás haciendo preguntas profundas, especialmente la experiencia que tuviste mientras cantabas. Me suena que es una búsqueda; ¿Es espiritualidad o religión para ti? Parece que usted aboga por la reforma en todo. ¿No hay nada de nuestro pasado, de nuestra cultura, que podamos llevar adelante? En busca de ser mejor, entre las cosas a las que has renunciado se encuentra cantar en la temporada de diciembre. ¿Cuánto ha afectado todo esto a su sustento? Mencionaste a tu esposa. También es cantante (Sangeetha Sivakumar). Seguramente existe una experiencia de género en el mundo de la música Carnatic. ¿Ha encontrado formas de mitigarlo apoyando a su pareja? Usted ha expresado su opinión sobre el guru-shishya parampara y, al ser cuestionado nuevamente con lo que está sucediendo en Kalakshetra, ¿cómo pueden las instituciones eliminarlo? ¿Es posible reformar algo así con las instituciones? ¿Cómo se hacen las clases más accesibles con ese tipo de sistema o sacamos ese sistema de las aulas?Con Kalakshetra, hay muchas críticas a las personas que hablaron, diciendo que, ya sabes, desafiar lo que nos enseñan, y esto es una cosa de nuestra cultura.¿Es tan esencial para aprender cualquier forma de arte que debe existir en un guru-shishya parampara? En 2018, tuvimos una ola de casos de 'MeToo' y se nombró a muchas personas de la comunidad musical Carnatic. ¿Cree que ha habido un ajuste de cuentas y una mejora desde entonces? Has hablado de venir de la comunidad brahmán. También existe el concepto de masculinidad tóxica. ¿Es eso algo en lo que trabajas para convertirte en una mejor persona? ¿Si es así, cómo? También en la paternidad porque tienes dos hijas.Entonces, se trata más de cómo tus hijas te están criando. VER | Diálogos Express con TM KrishnaEquipo TNIE: Anto T Joseph, Ranjitha Mary Gunasekaran, Shaik Abdullah MA, Santhosh J, T Muruganandham, Nirupama Viswanathan, Subashini Vijayakumar, Archita Raghu, Allen Moni MathewsEquipo de video: Rakesh Kumar, Sunish P Surendran, Ashwin Prasath (Fotos)